フェイズとフォルツァzの違いを比較

ホンダドリームでフェイズは、軽快でフォルツァとは別物のバイクと言われた。

●車両重量と最高出力と最大トルク
フェイズ 180kg | 23ps/7500rpm | 23N・m/6000rpm
フォルツァZ 201kg | 22ps/7500rpm | 22N・m/6000rpm

フォルツァZは、フェイズより20kgも重い。

カッコ良さとレアさと価格以外はフォルツァZが勝ってると思う。

フォルツァにはSマチックEvoが搭載されているからフェイズで少し物足りなかった中速域でもグングンとストレスなく加速するからWRの調整など必要ない。しかしフォルツァは、重いので軽快さは感じられなかった。フェイズタイプSなら軽い車重でSマチックが搭載されているからそれが一番おすすめ。

フェイズは、フォルツァより20キロぐらい軽いし、特にフェイズtypeSだったら250ネイキッドもびっくりする追い越し加速でフォルツァなんか軽く置き去りにできるぞ。

バイク屋でMF10とMF11が並んでたけど圧倒的にMF11のがイケてるな。 MF11は、なぜ人気が無いのだろう？見た目いいのになぁ。 FASEタイプＳが買いたかったけどMF10の方が安かったから妥協した。

フェイズのほうがかなり安いよ。フォルツァZのメーカー価格が712,800円。フェイズのメーカー価格が594,000円。同じ年式だったらフォルツァの方が高いよ。タイプSと比較してもね。

フェイズオーナーだけどフォルツァやマジェスティみたいに人気無いから盗難やイタズラされる可能性が低い。乗ってる人も少ないから信号待ちで同じバイクに囲まれることも無し、たまにフェイズとすれ違うと嬉しい。

フォルツァみたいな典型的なビッグスクーターのスタイルはバカスク乗りのイメージが強いから多くの機能が付いていても嫌だった。だからフェイズにした。

フォルツァは、便利なスマートキーがあるので盗難されにくいですし、使い勝手も良いです。メット下スペースの収納容量もフォルツァが６３L でフェイズが５０Lなので１３Lも違います。

フォルツァとフェイズは共通のパーツが多い。メーカーとしては、廉価版ではないと言うだろうけど本音は、違うだろうね。2009年にフェイズを発売してから4年後に同じコンセプトでフェイズより約4万円安いフォルツァsiを発売したということは、フェイズに見切りつけたってこと。フェイズ乗りの自分としては、さみしいけどね。

フェイズも最初の年は販売台数が10位以内に入ってたけどフォルツァの廉価版扱いされたことで先が見えたね。フェイズは、後部を軽量化して車体全体をスリム化したり、後重心だったのを若干前方にして、シート高を上げてスポーツ性を上げるなど開発には、力をいれてるようだけど元が完全なクルーザーのフォルツァだったから限界があったね。

タンデムするならフォルツァだね。メットが２個入るし、タンデムでの快適性を実現したモデルだからね。

フェイズタイプSを選ぶ人たちは、200kgオーバー、尻デカ、ダサイスクーターが嫌で選んでる。爆音マフラーにして、音楽掛けて寝そべって乗るのがいいならフォルツァにすればいい。

フォルツァは、豪華装備で長距離のツーリングで快適に移動するのに向いてます。でも取り回しに関しては、フェイズより車重が21kgも重いのでズッシリと重く感じました。

信号発進でフェイズタイプSでフォルツァを置き去りにするのが楽しい。

フェイズの実車を見てきたけど、フォルツァやスカイウェイブと比較して車重以上のダイエット感があった。センタースタンド立て、取り回しが簡単にできた。

フェイズは、フォルツァと同じエンジンだけどマフラーの形状が違うし、フォルツァよりも1馬力多い。規制の限界まで頑張ってるところが気に入って買った。

フェイズは、パワー感と車両重量の絶妙なポイントを押さえている感じがする。でもフォルツァみたいにパーキングブレーキとメインキーの差し替え無しでシートオープンできる出来るようにしてほしかった。

フェイズはビクスクの中では、コンパクトでスポーツ走行したい人向けだね。ローロングがいい人はマグザムジェンマ。収納重視はフォルツァかスカイウェイブがマジェスティ。 ってとこかな？

フォルツァとフェイズを比べてみるとフェイズの方が１馬力多くてちょっとだけホイールベースが短くて、ちょっとだけキャスター角が立ってる。だからフェイズの方が少しだけスポーツ向け。

フェイズの加速や軽さはフォルツァじゃ味わえないし、俺は、フェイズでしか得られない価値を感じた。

フェイズはSモードが付いてない。MTモードも付いてない。パーキングブレーキが付いてない。パッシングスイッチが付いてない。ツーリングするには、箱が必要。フォルツァと比較して全長が5mmしか違わないのにコンパクトとうたっている。

フェイズは、フォルツァZに比べてコンパクトと聞いてたからすり抜けもできるかな？とイメージしていたけど全幅が750mmでフォルツァZとまったく同じだったからかなり期待外れだった。

同じ条件だったらフォルツァよりフェイズの方が速い。でもSマチック使うとフォルツァZの方が速い。

フェイズと迷ってフォルツァにしたけど満足してる。特にフェイズにないスマートキーとシート下トランクの広さが気に入ってる。あと2つ目ライトで良く見えるし、パーキングブレーキも便利。

フォルツァZとフェイズタイプSで迷ってる。高速とか乗るならフォルツァZの方が良さそうだけど、見た目は断然フェイズが好き。フェイズの見た目は不評だけど、俺は、あのライトがめっちゃ可愛く見える。

フォルツァやフェイズtypeSのマニュアルモードなんて欲しいと思わない。こういうのは、最初だけ好奇心で使ってみるけど結局殆どの人が使わなくなるもの。フェイズのノーマルで十分。

フェイスの１灯に惹かれたけどフォルツアに試乗してみたら２灯の方が明るくて見やすかった。

2013年8月時点で近所のバイク屋でフェイズとフォルツァSiが同じぐらいの値段。フェイズType-SとフォルツァZも同じぐらいの値段で売ってる。

フォルツァZ買ったけどスマートキーが思ってたよりかなり便利だし、シート下のトランクがデカイから買い物楽だし大助かり。ライトが２つでで良く見えるし、パーキングブレーキもついてて最高だよ。フェイズは、全部無いからね。

フォルツァのスマートキーは便利だけどバッテリーあがりが心配。でもフェイズは、キーシャッターにノブくらい付けてほしいし、せめてメインキーでメットインを開けられるようにして欲しいと思う。

2009年9月の時点で2008年モデルのMF10フォルツァZ(7速、ABS無し)の乗り出し価格が53万円くらいでフェイズが40万円台後半だから、フォルツァの方がお得感がある。

確かにフェイズの鍵は、どうにかしてほしいな。フェイズの積載量が少ないのは、箱つければどうにでもなるが鍵は、どうすることもできない。

2012年7月にフェイズタイプSよりフォルツァZの方が5万円安かったからフォルツァZにした。本当は、フェイズタイプSが欲しかったけど。

フォルツァは、必要ない装備を付け過ぎて重くなりすぎ。街乗りには、FAZEぐらいがちょうどいい。

フェイズは、ヒラヒラに興味ある人が買うんだよ。フェイズに箱付ける気なら最初からフォルツァ買ったほうがいい。

フェイズタイプSは、マニュアルモードとスマートキーがついてないのが決めてでフォルツァZにしたけど、友達のフェイズに乗らせてもらって峠を攻めたら20kgの軽量化がかなり効いてた。少しフェイズにすれば良かったかもと後悔してる。

●シート高
フェイズ 755mm
フォルツァZ 710mm

フォルツァZは、重いし重心が低いから高速で安定する。フェイズは、軽くて出足や再加速がしやすい。あと姿勢が高いので車体を寝かすのが楽。

フォルツァは、シート開ける時にハンドルの下にあるボタンを押せば開く。フェイズは、鍵を差し替えなきゃいけないけど、結局降りて、シートの後ろを持ち上げるのはフォルツァも一緒だから、対して変わらないと思う。

身長が高い人や足が長い人だとフェイズの居住性には違和感があると思う、シートが前後に狭く足下もBSの割に小さ過ぎる。

フェイズは、いろんな面で独特だからフェイズのコンセプトやスタイルに惚れた人だけ買えばいい。フォルツァと悩むぐらいなら、フォルツァ買ったほうが後悔しない。

フォルツァZ(MF10)乗りだけど、フェイズに試乗する機会があって数キロだけ走ってみた。フォルツァと比べて特に乗り心地とかで変わった感じはなかったけど、足は、フォルツァみたいに伸ばせないね。その分ポジションが窮屈に感じた。それからフェイズは、水温計やハザードが付いてないんだね。

装備が充実したのが良ければ素直にフォルツァを買えばいい。フェイズは、ハザードすら無い。

フォルツァの69万円から電子制御CVTやABSやスマートキーなどの装備をなくして、エンジンやボディの経費削減分も入って57万円か。

フォルツァ(MF10)とスカイウェイブとフェイズが並んでるのみたけど、フェイズ見て見て原付っぽかった。理由は、車体サイズではなくて、質感が原付レベルだと思った。これで乗り出し57万円ならもうちょっと出してフォルツァ買うわ。

フェイズの最高速、加速、バンク角含めた旋回能力は、フォルツァZより間違いなく上。フェイズの車体の横幅は細くて、フォルツァZより車重が中心に集まってるから車重の差以上に軽く感じるよ。

フォルツァZ(MF10)は、0〜100メートルでは、Aモードが一番速いらしい。
Aモード 7.539秒、Sモード 7.720秒、Dモード 8.191秒。ちなみに無印のフェイズ(MF11)は、7.837秒。フェイズタイプSは、知らない。

それ、某雑誌のデータ(2009年8月)だよ。

●最高速
MF11 ABS 129.140km/h
MF10Z ABS 128.159km/h

●0-100mタイム
MF11 ABS 7.837秒
MF10Z ABS Aモード 7.539秒
MF10Z ABS Sモード 7.720秒
MF10Z ABS Dモード 8.191秒

フォルツァZはDモードならフェイズに負ける。
フォルツァXだとフェイズに負ける。

高速道路では、車重が21kg重いフォルツァの方が安定するから乗り心地は、フォルツァの方が上だと思う。でも動力性能は、フェイズの方が上だと思う。フェイズは、フォルツァと同じ減速比でレッドゾーンが+1000rpm上がってるし、車重が軽く、馬力も1PS多い。ちなみにフォルツァZ(MF10)のレッドゾーンは、9000rpm。

フォルツァとフェイズの両方持ってる人が、極低速時の安定性とクラッチの繋がり始めの振動のなさと、発進時の突き上げのなさで発進スムーズさがフェイズの方が上ってブログに書いてた。あとシートの締めやすさもフェイズの方が上らしい。でもフォルツァになれてるとシート下トランクにライトが付いて無いことやトランクの開閉にキーの抜き差しするのが面倒って。

フェイズ フォルツァZ
全長 2.180mm 2.185mm
全幅 0.750mm 0.750mm
全高 1.150mm 1.175mm
軸距 1.540mm 1.545mm
重量 180kg 201kg
回転半径は同じ 2.6m
最高出力 23ps 22ps
最大トルク 2.3kgf・m 2.2kgf・m

2009年8月号のオートバイに0?100m加速の数字と最高速が書いてあった。フェイズは、フォルツァZのAモードやSモードより加速が遅い。でもDモードよりは速かった。フェイズの最高速は130km/h弱だった。

フォルツァからフェイズに乗り換えたけど、長時間乗った時の腰への負担が結構軽減されたよ。

フォルツァとフェイズに試乗してきた。でもどっちも数分ぐらいしかのれなかった。フェイズは、重心が高いせいかスラロームで倒し込むのが若干不安な感じがした。フォルツァは、安定感があって安心。サスは、フェイズのがダイレクト感あった。ブレーキは、どっちもしっかり効く。

フェイズ買うなら箱があった方がいい。フォルツァは、シート下トランクがでかいから箱はなくても困らない。

フォルツァは、気に入ってるけど重いのだけが不満。俺には、20kg軽いフェイズは、魅力的だわ。

フェイズにしよと思ってたけど、値引きがしょぼかったから2012年12月に安さにつられてフォルツァを契約した。なんでフェイズって値引きが少ないんだろうね。売れてないからもう完全に受注生産状態になってるのかな？

家の駐輪スペースの問題でフェイズにした。駐輪スペースに余裕があればフォルツァにしたと思う。

●タンク容量
フェイズ 12L
フォルツァZ 12L

●燃料消費率　国交省届出（60km/h走行時）
フェイズ 41km/L
フォルツァZ 43km/L

●航続距離(60km/h走行時)
フェイズ 12L × 41km/L =492km
フォルツァZ 12L × 43km/L =516km

30分ぐらい試乗させてもらった。乗り心地や安定感は、フォルツァの方が断然良い。フェイズのシートは、固くてケツを移動するのに手間がかかる。直線やコーナーでは、重い分フォルツァの方が安定感がある。走行性能では、フェイズの方が若干速いと思った。でもフォルツァは、普通のDモードでの比較だけど。SモードやAモードなら変わってくるかもしれない。フォルツァは、Sマチックがあるからコーナーとか様々な状況で走りを変えられるのがいいね。車体サイズは、どちらも同じぐらいだけど、フォルツァのが足つきが良かった。フェイズは何か高いね。まあ、身長によると思うけど。あとフェイズは、軽い分、駐車場での取り回しは楽だね。

フェイズは、小さく見えるけど言うほど小さくないな。もう少しフォルツァと差を付けて欲しかった。まあ、フォルツァZより20kg軽いから軽快感はあるけど。

俺は、フェイズとフォルツァ試乗してどっちも80km/h位までしか出さなかったけど、防風は、フェイズよりフォルツァの方が上だった。フェイズは、スクリーン無しの微妙なメーターバイザーだけだし着座位置が高いせいで割と風を受ける。でも逆にそれがバイクに乗ってる感じがする気分にさせてくれるのかも。

フェイズは、外装以外フォルツァとほとんど同じだよ。エンジンもタイヤもフレームもだからこれ以上小さくするのは、無理。

装備(スマートキーやSマチック)・積載量・安定性でフォルツァにした。

実用面の便利さ重視ならフォルツァにすればいい。フェイズにない機能は、フォルツァに全部ついてる。軽量スリム化を重視したフェイズにそこを求めてもしょうがない。

フォルツァMF08からノーマルフェイズに乗り換えた。フォルツァと比べるとパッシング、ハザード、スマートキーが無くなった。フォルツァMF08の時代はプチバブルだったけど、フェイズは、不景気を象徴みたいにフォルツァから根こそぎ節約してビグスクのエントリーモデルになっちゃったね。

Sマチックやスマートキーは、必要と思わない人は、フェイズだね。俺は、フォルツァにして5年ぐらい乗ってるけど、Sマチックは最初使ってただけで今は全然使っていない。でもスマートキーは、めちゃめちゃ便利だから代車でスマートキー無しのスクーター乗った時、凄くめんどくさかった。

2010年9月に雑誌を立ち読みしたら、総合的にはフェイズよりフォルツァの方が速いって書いてあったよ。

俺は、フェイズ買ったけど、見た目とレアさ以外はフォルツァMF10に軍配があがると思う。

フェイズの方がフォルツァより軽くて最高出力も1馬力高いのにフォルツァが速いってどうしてだろうね？フェイズの方が乗る人の体で空気抵抗を大きくする割合高いと思うけど、俺は、総合的にはフェイズの方が速いと思うけどね。最高速度は若干フォルツァの方が速いかもしれないが130km/h超出すことなんかめったに無いからどうでもいいし。

フェイズの方が最高出力が1ps上なのは、あくまでもカタログ値の話だから、実際の速さには繋がってないってことじゃないの。これだけ車重の差があるのにフォルツァの方が速いってことは、コストダウンで内部のどこかをケチって犠牲になってるか、空気抵抗が大きいのか。

確かに空気抵抗に関しては、フェイズはロングスクリーンが無いと乗車姿勢の問題でフォルツァより不利だね。

フォルツァからフェイズに乗り換えた。フォルツァのスマートキーに慣れてたせいで鍵でいちいちONしたりシートを開けたりするのが面倒。たまにハンドル左右の物入れのボタンが引っかかってボタン戻らない時があるし。。。

足つきがフォルツァで踵が余裕な自分でもフェイズは踵まではつかなかった。フェイズは、シート位置が高すぎる気がした。

フォルツァは、重くて取り回しがキツイから普段の使い方を考えたら結構大変だよ。逆にフェイズは、見た目やカタログスペック以上に使いやすかった。

フォルツァ(MF10)からフェイズタイプSに乗り換えたけど、ダンデムは、フェイズの方が後ろの人がタンデムステップにしっかり足を置けて乗りやすい。

フェイズは中年に人気。
フォルツァは若者に人気。

フェイズの実車見てきた。感想としては、これならフォルツァでいいじゃんって思った。

車重150kg程度の250ccで高速道路走ったら結構怖いよ。ましてや二人乗りなんてさらに怖い。だから高速使ってタンデムでツーリングするならフォルツァ程度の車重は、あったほうが安心。

フェイズ試乗してきたけど、キャスター角がベースのフォルツァよりも立ってるから、ハンドルが軽い。車重も20kgぐらい軽いしいいね。

フェイズは、フォルツァMF10より足元の自由度はないね。フォルツァの時は、足を投げ出して乗ってたけど、フェイズは普通のイスに座るようなポジション。

フェイズ買ったけど、走ると凄く軽い。フォルツァより20kg軽いのは大きい。あとフェイズのケツは、スリムだから車庫の出し入れが楽。

フェイズの車体は、フォルツァと見比べると0.5回りほど小さいね。フォルツァは、タンデム用、フェイズは、一人乗り用って感じ。フォルツァと並べて比べたらそんなに小さく見えないがフェイズ単体で見たら案外小さく見える。フェイズは、ビッグスクーターのカテゴリーでは十分スポーティと思った。ATクルーズだとフォルツァで十分。あとフォルツァの余分な装備が要らない人には、フェイズがいいね。

リクエストに応えてフォルツァより軽くて安いフェイズを出したのに大コケしたな。まあ、コンセプトよりデザインでコケた感があるが。

生産場所は、フェイズもフォルツァzも日本で生産。

フォルツァMF10よりフェイズのがエンジンの振動が少なかったよ。

フェイズとフォルツァで迷ってるなら、街乗り中心の人は、フェイズの方がいいよ。取り回しが楽な方がいい。

フェイズは、メットインの中のライトが無い。フォルツァは、ある。

フォルツァMF10からフェイズに乗り換えたけど、全体的にコンパクトになって、サイズ的には、ちょうど良いと思った。

スマートキーがあるフォルツァの方がいい。鍵穴が無いから盗難対策になるし、鍵をポケットにいれままでいいから楽。フェイズなんかメットインにも鍵挿す必要があるから面倒くさい。

フェイズの取り回しのしやすさや走行中の切り返し軽さは、フォルツァと随分違う。センタースタンド凄く軽いし。

フォルツァは、欠点が特に無いのとスマートキーの便利さで人気あるのはわかるけど，乗り味では、絶対フェイズの方が良いと思った。

俺は、真の意味での機動力を装備した250が欲しかったから再加速に強いSマチックのようなオートシフトモードが装備されてるのが欲しかった。だからフェイズに見切りをつけてフォルツァZにした。

俺は、フェイズのABS無しを買った。250はパワーが無いって言われてるけど十分速いと思う。そりゃSマチックのフォルツァと比べたら劣るけど、店員もそんなに大差ないって言ってたし、それは間違いないと思う。でもフェイズは、坂道で止まるとちょっと怖い。パーキングブレーキ無いし。

フォルツァZとフェイズを並べて見比べたけど、明らかにフェイズの方が車幅はコンパクトだったよ。

フェイズはケツがスリムだからフォルツァより一回りコンパクトに見える。

フォルツァとフェイズタイプSの車重差が16kgだからフェイズタイプSのメットインに10kgくらいの荷物を入れて、残り6kgは外装の幅とかで想像すればいい。実際ペットボトル2,3本積んで走る程度でも乗り味は変わる。バイクは、体重移動で曲がるから10kg程度でも軽快さが結構変わる。

フォルツァとフェイズを試乗したけど、フェイズは着座がふんぞり返りスタイルじゃないからかフォルツァより全然バイクに乗ってる感じがした。乗り味は、フェイズ。利便性はフォルツァって感想だった。でも俺としては、フェイズのメットインにもフルフェイス2個の収納が欲しかった。

フェイズタイプSの走りの性能は良いのに、多くの人が快適性を求めてフォルツァを選ぶ。スクーターに走りの性能を求めてる人が少ないんだろうね。

アップダウンの激しい道でもフォルツァZのMTモードよりフェイズの20kgの軽量化の方が上。峠は、S7とSモードだけで十分。あとフォルツァZもフェイズタイプSと同じように1速2速間はフルスロットルのS7だと9000〜9500rpmで変速するけどフォルツァZは、どうも8500rpmからの吹き抜けが悪くて、ついマニュアルモードで自分で変速してしまうけど、フェイズタイプSの場合は、そういうのがなかった。マフラーの内径が少し太くなったと聞いたけど、それのおかげと思う。